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背景介绍6 q5 X2 E/ V- o! a+ e5 g
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很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心! ^+ T ]9 |" D7 E
' B! \7 B0 O; W8 K, W8 ?' E病例来源:群友@和和
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和和
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这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?
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4 t, x" x7 |4 f/ F( B1 l) k- E: F热情且经验满满的群友指出来
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4 s) m$ g% Y c8 i; u3 o }! g4 m田利(肿瘤科医生); W$ b; f5 Z; p3 f9 `8 |! l
8 w0 k: `# T! q, e肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多
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邪魅男神(影像科医生)
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基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺% t0 P+ a7 ]7 P/ r) i$ b, ]$ q) E# ^
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在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。
! }# y7 u4 I) n: b' p专家一出手,就知有没有!
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- P1 f( ~9 ^ m' u% G@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长): Y0 `% f3 ?/ W" w5 @
$ g/ _& e& |" B% G: C9 e1 `/ K+ g& h6 y@强子(病理科医生)
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大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的1 @! b( d- [' j. w0 l
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@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:2 ^: z% q7 H; w% {
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任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。2 L7 n G) a B2 S
7 |) A1 O' L* v) F0 b. }GCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。
c' U9 M7 y+ b所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:
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1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见
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2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。
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( b; c1 `2 o. ]& A( T3 v5 U' }# d这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?0 {1 m% r0 ]7 ^# O
* e% P$ h) Y( q6 m3 c3 z. _* w其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?; O) W* B% A, E( S2 o
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正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。& h, t6 [ v9 O0 b
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亲爱的癌友,你了解了吗?" y3 J4 e3 {) G' ~( S" E
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对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。3 J, l% V4 a1 I3 {9 J% o( ]
! J5 ~, `5 S6 g6 z( `某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。
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, C- W4 Z- L# \& ~3 D5 r一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。$ a1 R4 i; W/ F W( k3 V
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蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。
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V1 p0 F- s' P5 \. O病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。
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5 {+ K. i- _5 o7 V在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
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