我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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( S; \" J3 y, U- O: H( |" ^是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

" v4 s0 J3 a5 g6 |, x晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

' U5 q. X2 m% g, s0 v+ g		1 K2 ~$ \$ {% T7 }. z	' u& Z; P4 u6 }6 T9 P		# A( F( _4 K1 m- x) p		0 }& v' d/ L6 D  o3 G1 `	0 p- Z) l3 f7 X2 O2 m		用药情况   D- q# m( p' N+ Y6 ^
日期 / h  u; b% i5 d4 a+ W	2010-5-12 + H* ?7 a; b/ L	2010-6-25 $ g+ W2 R1 W! @) H9 {6 O/ G	2010-8-31 * b, y. N0 }0 L% u  U: O" ^	R' Z% {% k3 @" i0 w # A( \9 p, s8 N  w8 j" r1 \! A! U* e; @8 C			6 T' M  _+ |, s4 {$ y6 d		% q, |/ v4 q; ?, W. J( Z	第一次易瑞沙 : T; H1 i- c9 X共4个月 ; M0 n* o7 e2 _8 h& ]2 Z
CEA值 3 Q0 ?, G! T% d3 X* E	57 " [% b& o6 |0 u  Z$ h	15.7 # X! W( Y" k! [, `  |! d	4.67 ( y$ V, L' I+ V  L/ D 7 L. x1 `" {1 i. |8 y# S5 c4 T1 F9 R		8 h" p8 C; I  Z% f) O, R) o* Y	6 Z+ x2 v' ], C5 l1 r+ w
CT报告 8 R2 f! P$ K# q7 y" j. a, M% Q	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 1 `6 _( n$ ~0 T/ \: z. F( ` . O7 W1 c0 m# E8 I9 o
日期 & r" j( @) ~3 i! r	2010-8-31 : y7 Z. z4 ^, z& X 5 x4 c3 @6 a/ b0 _1 C2 v, G4 \	2010-9-15	2010-9-28 $ e2 K4 _  \% Q 8 f0 M% ]) w) Y7 {	2010-10-14	2010-11-1	2010-11-16 , w5 I& F# h  q# B5 D	2010-11-25 4 X" f, z% z" L 0 o! O& s4 m! a$ h7 h	0 u3 i% D9 S7 p2 U; t		停易,DCA+索坦9天 2 F# G- K2 C9 \$ s- a共2.5个月   {: V; I: b- z9 J# i1 C6 g
CEA值	4.67 3 W4 O) B) f' j, ^, o1 _	4.61 ; g4 ~* H8 T" U8 S+ N ! Q6 W6 X. |  \, l4 E& M$ |	5.95 - ]4 M$ x4 w5 f3 T% p9 O	7.14 # s0 c) ~3 l. @3 N	7.76 ( ]- T/ `, O6 a$ } ) n/ f# e( ^/ b0 A5 K" N& R	10.56 % b$ G. ~5 }1 e9 t0 r	10.49 / C1 a  J: l  {: B: ~	( N; T: I$ Q$ z	q. q2 `- Y6 U1 g9 T" R5 ? 1 k5 S+ c8 T4 v0 x$ Y) `2 Y9 ]3 v
CT报告 % l$ U4 w' |+ F: G& l9 t' p% N ; X& ?- \! P5 d( d# i4 V. [	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。   ]' U# e1 `2 @; | 9 Q2 x# r9 w" {+ y/ m; l. a
日期 - A+ {/ l9 s+ G$ ^/ e6 l' _	2010-11-25 5 {+ [/ n, {" ~. |: e8 E	2010-12-25 2 x- u' Q5 E# p	2011-1-13 7 U& b( m# u* t7 e6 Q		5 s% F3 e: `0 b2 N# s; h 5 D! w/ p1 Y- n% Y		% ~; n6 @# r5 X	, B5 |7 ]( }8 H* C% `/ F0 S- E, v$ x	: o; l: L( \8 j' s0 V! W	第二次易瑞沙 & q2 ~5 {! S$ @共2个月 4 ~3 l% l/ K- u5 [
CEA值	10.49 $ |0 [$ K. U" G7 g* @7 @+ O" p % n% h+ r) |+ m7 y* _6 A' o	4.7 + |$ E& e: T3 l	3.89	0 ]7 h& `4 v1 o5 ?! \	; ~% q) }% T4 K/ D- @0 Z4 \! E* P		, ~/ ?9 f) W& p7 `, ^8 {4 n
CT报告
日期 - d, ^: X9 C1 V; N/ y3 B	2011-1-13 $ r- k9 p8 _% N1 ^( B 4 z2 @& N. T$ ]	2011-2-26 & C% P' R6 U; \( D4 [( t+ j + T3 ~5 E$ {4 @6 u* l/ b% V# l	2011-3-7	2011-3-19 * G0 h) q, @! W" C; B+ V7 l1 b	2011-4-2	2011-4-12 9 Q8 c2 M2 r. y% e: H9 j	2011-4-2	2011-4-12   E: x  O  \: N& E( A& \	2011-4-22 # Y: T, E' ^5 }5 |$ L% o	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 4 p/ z( g/ c$ K" Y ! D! [& M. }# `/ g" z
CEA值 0 d7 W- n6 a/ \+ v	3.89 7 {  H5 F0 d. L4 v$ ]& B# ]) W + _% @6 Q0 r5 _  k	7	7.83 $ l4 T/ a& i3 K+ H" Y* f9 |# o	8.03 ; G! Q: ^8 {3 h$ S + N+ W( I) E$ f0 ]& {	8.71 : d/ ]) B1 ~( _1 _: ^	9.1 5 {  t- i* P. k) B& I9 r" G. w1 e! ]	8.71 ; b% X+ h6 Z/ b  ]- t+ z% [	9.1 3 z$ e* [* [+ C7 |	10.14
CT报告 , F: O% ?. P5 }; R* x % f7 f0 |' ~; U- e) W	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 7 m/ l8 V0 U0 x' L3 X: ]4 D - A( j) K; f2 s; ~8 A, e6 U 5 J9 b* E9 g- J0 f% V! ?
日期 ( S% f' n1 `  ]: N# s / @8 h# ~1 K, o# o) L; l$ g7 f	2011-4-22	2011-5-20 8 o, j6 F( m4 c/ t- Q$ l	& A; h& Y9 n' e/ s	7 Z& K  o* z, L2 ?		4 V' m% N) [/ _* ]" H+ G$ |	/ C$ L+ c. d( b) q	9 ^& P4 O; o1 b6 C: t* L	* ^+ o7 ?# k5 ~1 u& \ % Z1 P6 [8 l2 \/ m4 ]* h3 t	第三次易瑞沙 # y3 w: K0 D9 K4 u/ x  V- D% ^4 f打算用2个月 % q6 ?( H7 ~. ] ) g4 `. X/ t- I# \3 L+ A
CEA值 & E; p% T5 c0 x8 q) N% J/ } ' U( ?4 |0 m5 }0 R, n& d! v' D% n	10.14	5.92 % D+ U- q  A1 O( @3 F$ h! Z, r' V) \		! _! y2 W3 ?: W, H) b' I		: o# V# B$ R; L 8 ^$ g! d; k% n) T! ^	0 y, k! L0 E: h( u1 ^' V + \5 r' [2 t% `3 U8 ]2 L	' D; t* o+ K% S( y! R & o. x4 M. O' @4 x	1 i0 A+ F$ P" b5 [
CT报告 9 i' k4 e( w1 ^3 ]# V	$ b2 @% T" W; ^% l# x	& V. E" x1 h% `8 g# [		' g' N7 c' j# V1 K4 r0 o	5 V! o4 e' l' O  ^4 \ 8 b; y! R) `" H5 E9 U	% `3 H9 m) Y0 @, Z( i4 N& k	2 K8 [, V! R$ Z+ b" B# D	' L  G/ C: J$ t* C# a$ u2 `1 {6 y ( M5 _- Y$ T. g. A/ W* t	; {' n3 e- ]- |9 V* O & q( [0 |, X! E. X! B

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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" {% k: Q% d! r4 B/ k# |有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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# E) z; h9 E) j7 s# _3 C肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

/ f4 T2 n+ }) r; |    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
& B) g6 h2 g4 p% T2 ^6 ^吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
1 S* z8 H" K# Y) p      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
6 U; w. A  C4 w8 ^; D% M* @+ Y. d    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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% H& G" i/ Z2 i  Q+ Q4 H完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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说的真好！完全赞同！