本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# w% N+ |) G; h+ m K7 @+ W0 ?
7 b: z5 M: d' k* V% G关于换药,老马说. ]1 Z7 e# o) V3 Z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 z; Q9 L0 H0 q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?! ~1 Y" W2 K1 ?' G" @6 \6 j; j( R! d( M
2 @+ ^% n* R' J2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
2 i1 m* N2 q7 _1 g( |9 U* \有人换着换着就回不去了
# m) o1 q r; j# J6 m9 Q* q
7 [) m4 @6 w6 _& d2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
& @6 x& ^" z( e# G2 }这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验4 |& q; r. e' ?# y% H2 A1 M% m
9 x% }- k4 i) b4 c& \4 D
2013-08-26
9 N: q, j8 X' F% w17:07:17 老马(925951365)
" U4 X: W% ^: w憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" E3 D# @ h; H5 v1 o( d
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 d h9 f+ ~* N; B但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
6 g0 F0 {. n1 l1 \* a& P比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
6 c2 E% D* q' m* w% @因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
% T" j- i8 L! ?: S就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的- H3 E: o- q+ L @+ o
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 `- Y# K6 J' a! l. m就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨# \% d9 G+ {" j* X: \
确认上涨趋势成立4 t: R0 T* J" p, L0 V0 Z/ b
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
O4 ^4 |2 O2 E. k不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* l+ `4 a6 h1 d0 p! D" d4 K
$ s, ] X* Q- t f7 R2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 y! e3 n/ `! [进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 k4 K/ B& a6 d+ e5 f: W
( A, ~/ C' h6 q+ @; }- {
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)# Z( O1 O& l6 F; k- `" t
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
7 ^( [; ]$ e+ { C R
$ T0 i$ E& J9 s/ D8 ~2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ ?; i% p1 [% `% W9 {/ i4 K
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # b' S2 H9 L/ \4 S& d
4 b7 j" B) d$ S5 H; X7 N* ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
4 w: P0 d* z/ T那种只涨个10%,20%的,不要乱动
! j: p# r# z }# O" i我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 J( V N: z3 s* `如果中间换药,化疗了,就亏大了
4 o* B; o% I% D5 |' |& q2 P
. n( \, o7 S& u& s# i# C2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
Q1 u" E7 ?6 l' }恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& W+ v/ h) g, v# y6 s* o, Q+ V9 r% o9 g" S5 [
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>* Z0 G+ R% Y8 ]# }! ^3 K" r+ t
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
2 D& `/ g/ i1 p2 e
, j! f8 F d0 l5 L6 t' K( k4 }& p2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): f8 Q- G# q& \' T6 \
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 S7 U( v; o+ `# G
平淡家 属于进展慢的# U2 D' b2 J0 ^8 ~
; b( h6 x% O9 S- h, t* l! X/ t
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>1 \6 F3 e. G3 ]
是的 我家一直是上升! u6 z q1 L0 u
3 n; h! K% M8 I: |1 ?( v
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)7 i: @4 D9 z* c$ `* j# b
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
[" B$ d5 w& }6 q4 P1 P$ C$ Y. ~4 U, d& b. w, S. V
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365); W* Z! t* ?0 V, b+ M4 g
她家是快的只是易,特有效果/ c" o6 e; v# l) ?8 p$ h6 T% v" b
8 @6 a: ]1 F4 Y! [0 {
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)" W0 q" l7 o& G. D6 X4 N
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?& _3 i' |' Z7 j/ Z6 e! g! U& g+ A
3 i% _( I! W) s7 e% S, K2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390). j% d3 y6 A9 M8 h7 b; b+ ~+ W
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
C. P; v7 M0 C# m6 J: A0 d. X
9 a% v O+ j$ x Z% L, a2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)2 Q5 D8 G5 B4 g) c4 N
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. B. L+ _. o. ?
' F: J$ ]! ?* c/ L: N2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)9 b( ]9 ?) e; a
我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
* w- t* ^ _: G波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的6 Q0 @% m1 F, O4 [* e7 v# d$ q3 I! U
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
$ Z3 v- [" ?# l; `0 A. W2 S- T5 }
B0 J) L9 O# f9 V4 r2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ | C" P* \! h- \: Y
下个月CT
* ?$ u e, _7 F. H: {. V1 O6 L' g7 v% h7 n% A+ I' r& w, n8 {
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 t, k7 w4 D. m9 u9 R; c* W, `3 V9 m
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 P8 C7 y6 g( U
" R* u {8 S% `7 a5 V2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)+ z ]& m" j+ x3 W& R) u, G+ ^
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考; o$ z P" J, j
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
* N4 y4 n& b$ G& H" w5 D: v: L% j! D1 z- z" e! z
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573), r! z* e5 a1 {* H h! H
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
% o6 _( K, p0 E. E% L
, f. U8 ^$ `4 t6 ~% q2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
; D. f j8 J6 A* d% m1 S二个结合
- G/ I8 U4 M- p' c: ]
" c1 f$ {0 p, ~) H! Z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
O \- c$ J, Z8 t6 J3 X症状 更能反映 是否有效 耐药
/ z7 }7 h; ^ M. E+ e, m0 ?* z: A. @0 _) e' H: D
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% A( P/ k8 F' O9 ^& f- w( cct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大9 i, @. ~" N5 ]
) W+ f% [* [- ?! N* W! d
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ d7 N! U/ X5 o' d
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ Y" u4 D6 b6 [
, u' d/ v: x A; G2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
0 k0 H5 _6 M/ v" O8 l7 I2 K还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 ~$ u. ^. E n1 o% T. T
) r* n' t1 ~/ f0 i; ^, o3 X2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 m& C; a7 t# b( T1 D% ~ g/ O不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 P, n0 [9 [6 `$ T6 |) }, j% Q( A0 R
" W( C3 ?6 A1 Y- j U2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 P& N0 t c7 \2 D/ Z9 C) f
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
2 M m# R) H9 y8 R! G8 M/ I9 s6 U; e; d3 A7 Y. K& d1 L+ F
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
3 x, w7 A# Z$ k3 f肯定是CT为准了
: u! n0 f2 B7 @. z( n2 p; B5 M* j7 {" Z+ x
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
" I4 V% j& I( e3 m' g只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 r- ^4 v( V1 r
: D7 U! H1 L: {( m2 t2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); |- _+ o E- a- e
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. Q( e0 O( B' m# L% E0 n- I4 G6 w+ @3 u( [
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
% W5 \8 U) Q$ m/ Z' @连续检测看看 是否连续上涨
. V+ ^; ^& o! M1 h9 @建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的6 @8 L7 b5 U7 s# e+ h0 }
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; ~! e0 C1 q' U# c+ e M比如用一些如XL184还有4002这类靶向
t* T) K( f3 q7 @& G" g5 k9 X可能指标会突然大涨,但CT却缩少' v5 L' I2 |, H# _" K' C2 F
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
+ O: v, w9 S) P+ H* d V& v |