本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
" S' o4 ]6 o+ e. B: x0 y, ?2 p2 J1 D; F! S: b( Z& W
关于换药,老马说
! ^0 {. U9 r! n- h. H, `7 @2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* |7 C1 n* q% h9 ]憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?5 e8 v$ Q4 S+ A, c
( P5 a: J5 T% o. G2 g0 e2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)8 p, O4 a. p6 h, m1 w
有人换着换着就回不去了
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8 g" H8 v# s6 v# Y2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" o4 U2 ]* a8 Y1 o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
7 ~, `/ t1 {8 n' A# D7 s- r" F, E$ c6 G
6 n2 |1 L* u$ V8 a$ S$ o0 p3 ~2013-08-26 n4 H l; Z9 S9 E5 O3 x4 p
17:07:17 老马(925951365)3 @# X& z. G7 O/ m* M
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
1 a' l! X- @% F" B% s$ x0 y' i轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
1 w' K! u2 Z3 C; N% M3 c但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化# f* J9 R$ S8 S2 d
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了* U# V* {& d8 n7 `; E
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, W) }$ `% B. D6 Z
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的3 F5 ?6 a& S+ b3 x W. c6 x
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小- R4 `- I0 h( W# w. a1 K3 d1 f2 A
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
8 r; ?; d! d( y8 P, i$ Q7 f确认上涨趋势成立6 x* y. f1 O8 j$ s- B$ _' j
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" p* y {8 B% ]% ]' `不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人4 M. M! J2 I H& \2 m9 Q# B
/ ]+ C; r0 ^( M3 z! E1 r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) n! M0 Q6 d; I6 E, j
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 M ?4 \8 C9 m+ W) q' A, B
+ T6 x' b% b) p) R' {2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)6 O ^, e" X$ z5 r/ D, F7 ]
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) r9 T1 V, L* a {- p
0 Z6 x' ^ J, T/ n8 j9 F5 Q: Q Z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)6 N8 Z) F& l$ C
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & X I l5 m! m( }
( U2 _; w( ~$ a( {" Y4 A: ^* H, j
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 t' M4 W3 e3 v; ?: C+ V7 d* j5 H
那种只涨个10%,20%的,不要乱动% G0 D9 I) S: |2 M0 M W1 B
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
$ M( Q' Z# i2 ^1 T如果中间换药,化疗了,就亏大了3 n# R" h# U, X0 m x4 o1 y' A
- L3 U1 _0 P- x$ _ |* Q
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 w% c6 o1 f3 T! ~' y- C% J恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的3 C, S" Z) U! @
( L; E* C# J9 B: n& k/ y
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>" u; d+ w% f9 v6 d1 D! |; ]
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换& t; k" |, R; I& W" I# D
x p( z9 ]% q- P: |) @, n V2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
$ g, Z& x0 d: q& z3 J还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
% {. u# ~# m; ?- s; y9 [+ W平淡家 属于进展慢的
* R$ g+ _% p, c: p4 A% v9 x2 i
4 {" A( r. x( K2 b0 N2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> j' {' G8 B% [2 |: Q
是的 我家一直是上升7 h" `. h* S c5 Z
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
) e+ n! {! o' i/ Q/ p7 u q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 7 g+ g ~# a3 Z
- t i+ s9 F! a0 u* R2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)' O& ]0 g& J* _" }, v6 D
她家是快的只是易,特有效果
, T7 \1 g3 G/ s s e
5 Y% \+ O) h9 V8 i m a0 X, O' t$ E2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: L6 T% A7 i$ D老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? j( d9 y- x$ B
( S) f/ q; L: T# F1 f% j2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 ]$ G$ r, W. Q8 i! ]! @
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
0 K8 S* q/ W7 W# H+ [
% G3 A2 y! Z1 \6 r5 [, N0 C0 h2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068) p( C1 y/ R9 }9 a% {+ A2 V
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗! P: y s5 P7 K+ X, U$ s; O
+ K O( n0 P* l+ t2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% @% }2 ?! m v4 j) t我还准备再吃一个月特) {0 G6 L0 F& v* z: Y8 V3 v
0 S0 J0 O8 g0 x% L2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! V, D, n% q( I' `# f! K! h; X9 X
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的( q$ o+ b) a2 M( u# \2 W( B
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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) p6 c+ ]3 \- K/ k0 _2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)" X- H( U7 V5 v3 x$ `$ G2 p% W$ E
下个月CT3 O( Q- ^0 M) O H2 m
( e. H, o1 t |5 F; T2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)- E2 a, _ V2 g9 }1 Y. n4 a
要是我们就坐不住了 涨了这么多9 _# ?: u$ f* T2 n* |
9 R( t7 i/ W& m3 E( R9 U- [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)0 {! ?7 m8 V" H+ N! N1 Z
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ M% c9 h$ e* ?* Q- z" }$ s上涨只是一个信号提醒你要查CT了
% \# Y1 `8 K& X
$ J3 [) A7 q O* P2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
- ?& R$ }8 s3 U+ S老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
z* A) M" v. z' ]( L2 k
8 M2 r4 S p! a! E0 [. R. E2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
- |' ?0 [/ t6 W' J# D+ i! z j/ D二个结合7 z- n* Z y' d9 y3 [
# c1 Y& O7 S1 g% R* J! }. F- Q- g2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% @- q5 \5 o5 s$ F
症状 更能反映 是否有效 耐药! p) ^& t. a0 ~9 n( k. q
, e% ?5 M9 ^; i' P
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 {5 W, v( q. u/ m. \8 Qct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大% z5 d" I4 q: T# L
' t1 o |; F$ y0 U0 E2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! v3 n) n0 r5 RCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ ?7 I% D; O8 w( |3 G2 f
5 [( K' h) ]! @& i r( C- h0 F
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 `7 x- b$ Q0 }2 z+ j6 I还有人原发一直缩小,却全身转移了+ w# x& C& D2 s9 i; d5 ~7 w3 O
8 `% q5 j8 b' n2013-08-26 17:18:56 老马(925951365) G, T0 X% W# }3 i$ u
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ J+ Q4 U. @2 r% l* S# }' {
" z n0 C H' E7 C5 f2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) `0 x a0 P* M* W请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 I# g5 f: b" ?% e. t! S) M
* \' p1 a: E( a% K" Z- i) x
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( | }# y2 L& {! w肯定是CT为准了: `; ~! Q5 d7 r# A W' e! {
' b |" ]( W. o. a; H6 ]
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
) M1 X2 P( f* j只要不涨 你就该高兴的继续吃% ]" O& I# g/ O+ a: ^- m
7 e# P: Q# m2 v0 ?* Q3 s/ R+ W
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
/ L6 M) g% \& z如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?, ~" x8 N" Z' e: b% X% y
7 K1 V+ D5 |, y% p' s2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)( r6 _9 ~% i4 }. |' n
连续检测看看 是否连续上涨
" R% e( x2 A5 b" {& k0 k建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
; y W: n& \9 e4 n( q西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 U+ s0 h# s9 h4 Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; e, y' N* \$ `/ O可能指标会突然大涨,但CT却缩少
: @+ A6 y$ e5 I/ c% y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了: z& ?! e0 E N* N0 B, a7 Q- h" @: k
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