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3年2月1周,战斗结束。

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513555 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
/ O4 n8 D3 x* f. \9 G
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 7 E5 c( ]6 c( z+ n% Y: h
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
! O/ s! x: ^" D; V. u% l* F1 T6 F1 I" g. z" V3 k5 _8 B; X
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

' ^& n0 e' R: A! C/ y& Y  t( d补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
$ _3 O) P; C8 R补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

- p7 u* J  O' s" M; X抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。1 k$ F( T: Z; b$ ~% j
3 x2 D) m4 i1 y" E: c& a
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
# Y0 e8 w, e6 b3 P7 n; Z: s( K7 {3 y6 ?$ M3 Z! K  p, C1 N
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
9 \& ~" }1 B# C1 G/ W7 y4 X  E5 X" {" f3 P9 {
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
3 V% e8 |+ m/ A+ f+ _( E  F, B+ E. \, W' B4 Z5 T2 x! ]+ h5 t+ }% [
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
( D) C( O% D" ]: }1 l- k& w$ R% `) I" F6 W" }5 {( A
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
/ Y2 v: I  \/ M2 G! M8 }0 FERCC1 与铂类疗效负相关
! A( f6 x3 o/ z+ f/ \4 W" [TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
/ s9 y2 o) c( o4 |; FRRM1  与吉西它滨疗效负相关" ^& z' J+ G4 V. H
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)7 S) @" {  W7 l2 q: S
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
# o- m8 T' t  S  N6 X1 G& T" k4 Y) X8 y0 `! Z1 s' h
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
1 }# G8 m2 v) D+ k! F, C4 l2 U2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
. g+ t; h& \* O3 X阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html2 }% g1 @% q& p- R; i) G0 _
8 r2 u$ Z3 Y' R' f3 C
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
8 ^" k2 {1 y. }3 r8 u& G0 g
' E" s- x$ c3 [谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: }2 }/ n. R5 W; Y8 d. ^

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。) Y4 S7 |1 K4 ]( g6 d$ U1 b

, q$ {9 ?5 _; l) L/ O0 g2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。' V* t6 N# b* L% V0 W

' ]1 g$ Y" f/ S2 p0 K6 Z9 g而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。% ?+ v% X" M6 X6 k1 d- Q
7 }6 c4 \9 [, U/ Z: w
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。: q. Q; H: w' b! W* v. L
# G) t1 s0 c- E8 z. `1 I
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。- P+ E' E% H" i  }/ J/ I
4 G( d7 s' |1 J/ e( L# L
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!5 `  u, g2 Z4 A$ ~* b$ \* k

" I2 c8 u( R7 L) P; R! w, Y& W2 C: p$ x2 Z9 L1 X: }  d+ q6 L/ W
指标分析:. z+ _' c5 I5 N. k4 x: Q9 b/ I4 H8 e

9 d) J1 O& q0 r5 _CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。- _6 Z# V8 [* @% ~# }

0 e4 u/ U1 |& ^* T$ lCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
6 G) H5 k! Z% a8 y9 z: U5 {! m
' u8 U" }8 k; o. C) x. c  w# ~水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。: V1 O% @3 n( M1 t

, _9 o4 F# A0 a( v9 H  C
/ Q% a7 @0 d8 T记录:
+ K$ s* m! r, w1 b
: {9 D0 \, G. t" y& H& X$ g3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。3 z7 Z( \% z7 e" t( Q% p
+ Q" i2 [7 W; \. e. j2 x, q) _! r
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
2 P; o2 @6 W- D  l7 r: ]
9 R. O, c5 T; T6 R$ eCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
% s6 w8 {, M: w0 f. k( k: }CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10# g/ T) z! h7 M0 z( U' c$ w- ?
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
1 j. O: N# Y/ l3 t: j- nCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
6 s7 A% K2 J& K铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
. A6 \6 _+ t# `/ s% ?  J! M/ D5 M$ f; _# t; v4 ?1 |7 k
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
" W" b: i4 P' c2 `( U+ u& E% r: g5 c谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14+ m2 e% w& |. S
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
! y, p- _- m9 D2 w* g碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1188 S" J, W- \; I! ?
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97( S! f5 |/ d- ^7 |6 o! ^' C  {

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ' \3 \: ?3 G1 y( j1 p( {9 [7 o  {

9 r8 B8 R2 _; z! B) F* X耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。" S) F* a; U" [. M$ E
相信你有很多的经验与准备了。
) P& J3 E+ b( `, [: I$ D! d/ W7 B6 T个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。* f$ A; g1 o$ {! j# S6 w) I
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 9 V: W# |, ~2 H2 R+ B
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
; r3 s' Y0 u0 b5 r5 }相信你有很多的经验与准备了。
3 R! S2 Z9 j2 g) F; b7 H" O个人 ...

3 m* M* Z6 p/ g" ?我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
5 t: V: P% u# {3 X! o0 f6 i( ^  J. l) C
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
1 z) i" u$ g, Q' p' J8 D  a3 H8 t& Q* T4 l% t( `0 H7 `5 J& G
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。% p2 o- i# }/ v) x3 g! D: {
- h% h$ {( W5 H. n+ V- N" F
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
; d  u6 a2 V7 G4 ~4 L% l
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
0 d) d# |! l4 Z3 W5 A+ l! e3 N# f) `$ m: n
谢谢关注!
, }& \4 ]1 [: u% T& b9 p0 l* l
3 H- \( @0 |) v# B; b1 M确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
7 \/ G' u' R. e" [$ V  w
+ }* e: ^/ G: x6 l% M' U% L2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70( ]; r- Z0 N' L
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10( B4 L  b& P( b9 k5 C4 N. u4 v- x

6 h1 ]. }$ U  R$ l7 J如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
" R8 _# P) T' R# X4 U  p2 L4 @  b" R" B6 j0 o
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
' @0 [# D/ d, n% @" B, R
+ Z4 t& j; h  t) j0 o, m! j我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
* H+ Z6 n% X6 x! {9 u5 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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